Nous avons voulu savoir ce que proposait ce site aux épargnants dans le domaine de la vente de vin.
Il s’agit bien sur d’un produit atypique. La société existe depuis 2010. Elle propose de créer une “cave” en ligne ou de vendre des vins sans intention de placement.
1) Le site Internet :
* Le whois
Le whois du site : Le déposant est la SAS PATRIWINE mais le reste des informations est anonyme : Domaine patriwine.fr
* Le contenu du site :
La page accueil explique la nature du placement et le mode de fonctionnement. Nous reviendrons plus dans le détail dans la partie recherche.
2) Les informations juridiques :
Fiche entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
Elle est contrôlée par la holding BCN depuis 2013 : Fiche entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
La société ne dépose plus de bilan depuis 2014 et ce en infraction avec le Code de Commerce : Fiche entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
Les dirigeants dirigent plusieurs autres sociétés. Ce point sera vu dans la partie recherches.
3) Les recherches de l’ADC LORRAINE :
a) Le concept :
- Nous publions la page “investir mode d’emploi” : Investir mode d’emploi
* La société propose trois produits :
- L’achat de vins sélectionnés par carton de 12 bouteilles avec trois formules de 10 000 €, 25 000 € ou 50 000 €.
- L’achat de vins sélectionnés par le client.
- La vente plaisir sans souci d’investissement.
Les vins sont stockés en zone franche en Suisse ou en France.
Nous publions les Conditions Générales de Vente : Les Conditions Générales de Vente de Patriwine
* La durée du contrat est à minima de 48 mois. Il est toutefois
possible de vendre avant.
* La société n’est pas engagée par un rachat des vins. Il ne s’agit
que d’une option. On retrouve le système ARISTOPHIL ou ARTECOSA
avec ce mécanisme. La prestation de revente n’est donc pas
certaine. Au vu de l’importance de certaines informations, nous en
reproduisons un extrait :
“La demande de revente, à l’initiative du client, ne pourra se faire dans un délai inférieur à 48 mois à compter de la date d’acquisition du vin d’investissement en question.
Patriwine pourra toutefois initier une revente, avec l’accord du client, dans un délai inférieur à ces mêmes 48 mois.
Passé ce délai de 48 mois, le client pourra à sa propre initiative déclencher une demande de revente.
Celle-ci pourra alors se faire de deux façons :
• En mettant le vin en vente sur les différentes plateformes du site Patriwine : Patriwine Génération, Patriwine Plaisir, organisation de ventes aux enchères, …
• En demandant à Patriwine un rachat direct que nous serons libre d’accepter ou non. Dans ce cas, le montant de la revente sera diminué d’une commission de
Le marché de la revente est un marché de gré à gré.
Le prix de revente résulte des conditions constatées sur le marché au moment de la revente. In rappelle que les prix indiqués sur le site Patriwine ne sont qu’indicatifs et en aucune façon garantis.”
* Il est demandé des frais pour l’assurance de 0.40 % par an sur
le capital et 1.50 € par bouteille pour le gardiennage du vin.
* La clause de compétence du TGI de Bordeaux en cas de litige est
illégale pour les particuliers. C’est le tribunal du domicile du
consommateur.
b) Les dirigeants :
- Monsieur Nicolas CAPEYRON : il dirige 5 sociétés : Nicolas CAPEYRON NICOLAS YVES PHILIPPE
holding BCN depuis le 13/08/2013 :
- M NOGUES Franck depuis le 13/09/2012 : il dirige 6 sociétés : Franck NOGUES
- M. Philippe BUREAU : il dirige 6 sociétés : PHILIPPE BUREAU
c) Les forums :
Les forums donnent des informations qui sont intéressantes. Nous en publions plusieurs qui donnent une idée de la situation. Il est à noter qu’une enquête de la DDPP33 ( ex répression des fraudes ) serait en cours depuis 2016.
Les investisseurs heureux : investir et s’enrichir
Le Réseau Anti Arnaques a publié un info alerte sur le sujet : PATRIWINE MANQUE DE LIQUIDE
4 ) Les conseils :
- Avant d’acheter un ou des cartons de grands vins, nous vous conseillons de vérifier les prix.
Le site Les Prix Liv-ex – le marché du vin finest une émanation du site live-ex.com qui est LA REFERENCE en matière de vins.
Vous pouvez aussi utiliser La cote des vins
iDealwine® ou Cote des
vins devraient vous aider.
Nous en avons trouvé plusieurs en tapant dans Google “évaluation
cote grands vins”. Si vous avez trois avis qui convergent, vous
avez une idée du juste prix de votre bouteille.
* Pour les contrats, nous vous déconseillons de prendre des contrats de plus d’un an. Le risque en cas de problème financier n’est pas anodin. Le contrat de 4 ans de patriwine est trop long même s’il est indiqué sans préciser comment qu’il peut être rompu avant.
* Tenez compte de la TVA dans le prix d’achat. L’idée du stockage en zone franche étrangère ne nous convient pas. Un consommateur paie TOUJOURS TTC.
* Avant l’achat, faites le tour des forums sur Internet.
* Ne dépassez jamais plus de 5 % de votre patrimoine dans ce placement atypique.
5) CONCLUSION :
La société patriwine propose un placement qui semble quelque peu risqué et assez loin des promesses du site au vu des témoignages des forums. La durée de 48 mois des contrats ne nous plait pas. Nous vous conseillons de bien regarder l’offre de la société si vous êtes intéressés et en vérifiant la valeur du ou des vins proposés.
Si vous avez acheté des produits auprès de cette société, vous
pouvez nous contacter à l’adresse placement@adc54.fr
L’association fera le maximum pour vous aider. Il vous sera
simplement demandé une adhésion s’élevant à 47 € incluant
l’abonnement annuel à notre revue trimestrielle.
Vous pouvez la réaliser avec le lien sécurisé : adhésion ou ré adhésion par ADC LORRAINE
Nous vous demandons de nous adresser par courrier tous les documents que vous avez à l’adresse suivante en nous communiquant un n° de téléphone où nous pouvons vous joindre :
ADC LORRAINE
3 Rue Guerrier de Dumast
54000 NANCY
Nous vous recontacterons rapidement.
