Cette société propose selon le système ARISTOPHIL des biens mobiliers soit en pleine propriété soit en indivisions.
Cette société propose des produits d’épargne atypiques. Ceux-ci sont constitués de monnaies anciennes et de timbres poste. La situation vient de basculer. La société est en liquidation judiciaire depuis le 27 mai 2018. Cela était prévisible car elle n’avait plus d’activité. L’ADC Lorraine se mobilise. Nous créons un pôle HERITEOR qui aura vocation à aider les victimes de cette société. Son fonctionnement est strictement identique à celui d’ARISTOPHIL. Nous avons donc une grande expérience de la situation. Nous pourrons envisager au vu des dossiers des recours qui devraient être assez proche de ceux d’ARISTOPHIL.
Mais vous devez IMPÉRATIVEMENT produire votre créance au plus tard le 27 juillet 2018 ! Nous pourrons vous aider à faire cette démarche.
- Le mandataire judiciaire est la SELARL de BOIS-HERBAUT mission conduite par Me Alexandre HERBAUT CS 40152 125 TERRASSE DE L’UNIVERSITE 92741 NANTERRE CEDEX
Une page spéciale est ouverte sur le suivi de la liquidation
judiciaire et de ce dossier.
Elle est consultable à l’adresse suivante : HERITEOR
: La liquidation judiciaire
Le fonctionnement du pôle HERITEOR vous sera aussi expliqué. Vous pouvez nous contacter à l’adresse heriteor@adc54.fr
I) L’environnement juridique :
1) HERITEOR :
A) La société
La société exploite le site www.heriteor.com. Le gérant était M.
VATTIER Patrick jusqu’au 04/01/2017 :
Fiche
entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
Elle n’a pas déposé son bilan pour l’exercice 2015. Elle a une
filiale en Angleterre dirigée par M. Patrick VATTIER
: GLOBAL
HERITEOR LTD
Les statuts confirment cette situation. Elle a été créée le 23
janvier 2014 : https://beta.companieshouse.gov.uk/company/08858625/filing-history
LA MARQUE HERITEOR :
Nous avons fait des recherches sur le nom “HERITEOR”. Le nom a été déposé à l’INPI ( Institut National de la Propriété Industrielle ) le 22 février 2013. Nous publions la fiche de l’INPI qui permet de suivre l’historique du nom HERITEOR : L’historique de la marque HERITEOR Le nom a été déposé par la SAS LFP, 5 Boulevard Napoléon Premier, 95290, L’ISLE ADAM.
Nous publions la fiche d’identité de la société : Informations générales sur LFP
Le dirigeant est M. BRECHANT Patrice. Il a ou dirige de nombreuses entreprises :
La société LFP a revendu la marque HERITEOR à la SAS HERITEOR le 24/06/2013 soit 4 mois avant le début d’activité de la SAS HERITEOR. La société a revendu le nom à la société anglaise GLOBAL HERITEOR le 07/05/2014.
B) Les gérants :
- M. Patrick VATTIER :
a) L’activité juridique :
Il est présent dans plusieurs sociétés : Patrick
VATTIER
Le site french-corporate permet d’en découvrir une de plus
: Présentation
générale de HERITEOR
- M Emile DRAY : Il a remplacé M. VATTIER le 04/01/2017. Cette personne exploite un hôtel à Nice et
Emile DRAY
C) L’activité Internet :
Elle est très importante et a demandé beaucoup de recherches. Nous allons vous restituer les recherches à partir du site www.heriteor.com.
1) Le site heriteor.com
- Le whois du site : Profil de domaine
Le site appartient à la société HERITEOR. En examinant le site, nous constatons la citation de 7 autres sites dans les partenaires :
- www.artenumis .com
- www.pv-collection.com
- http://pv-collection.blogspot.fr
- https://timbresrares.wordpress.com
- http://www.scoop.it/t/collection-de-timbre-et-de-monnaie
- http://www.timbres-rares.com
- https://expertsphilatelie.wordpress.com
A l’exception du site artenumis.com, timbres-rares et pv-collection, ces sites ne vendent rien. Il est à noter qu’il est mis en place simplement un formulaire de contact. Il n’est donc pas possible de savoir ce qui est vendu sans contacter la société. Par ailleurs, il est indiqué que l’INPI intervient comme expert. Nous avons donc examiné la situation de cet organisme qui est important car il certifie les biens vendus par la société.
Nous publions la page accueil du site : Le site d’HERITEOR
Les whois permettent de constater les faits suivants :
- Le site www.artenumis .com : Domaine artenumis.comLe site appartient à la société WAGRAM CONSULTING, 69 Boulevard Perreire, 75017 PARIS. Il a été créé le 29/01/2013.
- pv-collection.blogspot.fr : il s’agit d’un blog. Il ne contient aucune information juridique. Il sert à présenter le site pv-colletion.com. Nous publions la fin de la page du site : Le blog pv-collection
- www.pv-collection.com : Domaine pv-collection.comLe site appartient à HERITEOR. Il présente quelques produits phares mais n’apporte rien juridiquement. Il est simplement prévu un formulaire de contact.
- timbresrares.wordpress.com : il s’agit d’un blog. Il ne contient aucune information juridique. Il sert à présenter des timbres rares.
- www.scoop.it/t/collection-de-timbre-et-de-monnaie : ce blog présente différents produits de M. VATTIER. La plupart des pages sont signés par M. Laurent ou Lucie Provost. Les produits présentés viennent pour la plupart de pv-collection ou de timbres-rares.
- www.timbres-rares.com : Domaine timbres-rares.com Le responsable du site édite également un site proposant des diamants qui fera l’objet de recherches. Il est original par rapport à ceux que nous avons étudiés.
Nous publions des images du site : le site -timbres-rares
- expertsphilatelie.wordpress.com : ce site pouvait permettre d’espérer des informations sur les experts en philatélie. Il sert en fait à présenter M. VATTIER. Une page insiste sur le rôle important des experts : Le blog expertsphilatelie
2) L’INPI ( International Numismatic & Philitelic
Institute ) :
a) La société :
HERITEOR fait appel depuis avril 2015 à une société d’expertise irlandaise basée à DUBLIN. Il est à noter qu’avant cette date, il n’a pas été possible de trouver trace d’experts indépendants cités sur le site.
Nous avons identifié cette société : INSTITUT NUMISMATIQUE PHILATELIQUE INTERNATIONAL LIMITÉ
La société a son siège à DUBLIN dans une société de domiciliation virtuelle : Dublin – Services de bureau virtuel et de répondeur téléphonique
L’INPI a un autre dirigeant : Barra
Mulkerrin
Cette personne intervient dans 10 autres sociétés : Institut
philatélique international de numismatique limité
Les recherches effectuées n’ont, en effet, pas permis de trouver
de liens vers les timbres ou les monnaies anciennes dans le cadre
des activités de Monsieur HABIB DELALANDE-HIMEUR. Il en est de même
pour M. mulkerrin Barra. Il est à noter que les certificats ( non
accessibles le 16 mai 2017 ) indiquent que la société a fait appel
à, des experts indépendants sans savoir de qui il s’agit.
La recherche Google permet de constater que l’un des dirigeants a
eu des activités économiques en France.
Il a ou dirige quatre sociétés à minima dont 3 liquidés ou cédées
: Habib
HIMEUR
M. Gamal HABIB DELALANDE-HIMEUR a géré les entreprises suivantes :
- La société PSN : P S N
- La société DELLO :
Fiche entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat Cette société a été liquidée en 2009
La société résidence market et consulting : http://www.societe.com/societe/residences-market-et-consulting-518407655.html Cette société est la seule existante actuellement.
La société SOUSSE est liquidée : SOUSSE
b) Le site :
Le site est consultable à cette adresse : http://www.numismatic-philatelic-institute.com
Toutefois, nous publions quelques images capturées sur le site : Le site de la société International Numismatic philatelic institute
Le whois du site permet de constater que le site de la société est hébergé en Australie : Domaine numismatic-philatelic-institute.com
3) ARTENUMIS :
- La société : cette société joue un rôle important dans le
paysage.
Elle est le relais avec les courtiers qui proposent les produits HERITEOR / Fiche entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
Le gérant de la SAS ARTENUMIS est M. Jean Charles LOUBET.
Il dirige plusieurs autres entreprises comme l’indique le site french-leader : Description du réseau
Cette situation est confirmée avec les informations : Jean-charles LOUBET SARTROU
- Le site :
Le WHOIS du site : le site appartient à la société wagram consulting patrimoine : Profil de domaine
L’activité est la gestion de patrimoine : Wagram Consulting Patrimoine
Après ce tour d’horizon , nous avons maintenant suffisamment d’éléments pour effectuer une recherche approfondie.
II) Les recherches de l’ADC :
A) Les adresses :
Nous avons identifié un certain nombre d’adresses. Nous allons donc examiner la situation de chacune d’elles.
Les sociétés :
- HERITEOR : l’adresse du siège social est une société de domiciliation : MULTIBURO BOULOGNE-BILLANCOURT
A cette adresse, nous trouvons la société PV collection : PV COLLECTION
- IRLANDE : l’adresse de la société INPI est une société de domiciliation virtuelle en Irlande comme indiqué ci-dessus. Il n’a pas été trouvé d’autres sociétés en liaison avec nos recherches.
- 69 Boulevard Perreire, 75017 PARIS : cette adresse est celle indiquée pour la SAS ARTENUMIS. Il peut être constaté la présence d’autres sociétés en relation avec cette entreprise. Il s’agit de la société proaliance : I.SOLIDAIRE
Nous constatons aussi la présence de la société WAGRAM CONSULTING PATRIMOINE selon le whois du site ARTENUMIS. Deux autres sociétés sont domiciliées à cette adresse :
- GESTAR CONSULTING PATRIMOINE : Fiche entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
- GESTAR CONSULTING IMMOBILIER : GESTAR CONSULTING IMMOBILIER
Un site au nom de www.gestar-consulting.com est accessible : Bienvenue chez GESTAR CONSULTING !
Le whois du site établit qu’il appartient à M. LOUBET : prénom Loubet jean-charles
Plusieurs autres sites sont rattachés : Liste des noms de domaine enregistrés par Wagram Consulting
B) L’activité :
a) HERITEOR
Investissement en Oeuvres d’art
Le site actuel de HERITEOR ne contient aucune information sur les produits vendus depuis un certain temps. Le site renvoie vers divers liens dont la société ARTENUMIS qui a fait l’objet de recherches complémentaires restituées un peu plus loin dans cet article. Chaque lien sera examiné. Mais nous avons pu avec les outils dont nous disposons avoir une idée de l’activité de la société :
Le site HERITEOR le 4 juillet 2013 : HÉRITÉOR
Nous publions quelques images extraites du site :
- HERITEOR – L’indivision AUREUS
- HERITEOR – Les collections actuelles
- HERITEOR – Les collections vendues
Le site HERITEOR le 4 janvier 2014 : HÉRITÉOR
Mais nous publions deux documents très intéressants. Il s’agit de deux dossiers publiés sur le site donnant le contenu d’indivisions :
La société propose des indivisions. Nous disposons des documents
émis pour l’indivision dénommée “GENESIS OU LES ORIGINES”
constituée principalement de monnaies anciennes. Le gérant,ayant
acheté une part est M. Nicolas GOLDSTEIN dirigeant de société.
Nous publions la fiche du site BFMTV : Nicolas
GOLDSTEIN
Le notaire est Maitre MULLER, notaire à MULHOUSE.
b) ARTENUMIS :
Le site ARTENUMIS le 14 novembre 2014 : Wayback Machine
Le site ARTENUMIS le 08/12/2016 : Investissement en Oeuvres d’art
La société ARTENUMIS joue un rôle central dans le système HERITEOR. C’est elle qui semble gérer les courtiers qui commercialisent les produits. Ceux-ci portent sur des produits différents mais avec un système d’indivisions ou de contrats individuels. Compte tenu de l’activité de la société, nous avons examiné la situation d’ARTENUMIS.
Nous publions des exemples de produits vendus par la société : Le site ARTENUMIS
c) PROALIANCE
- La société : Fiche entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
- L’activité : le whois du site : Domaine proaliance.com
Le registrant est le même que les autres sites gérés par M.
Patrick VATTIER.
Le contenu du site permet de voir ce qui est proposé comme produits
: /biens-et-objets-precieux/
La page d’accueil du site au 9 janvier 2016 permet de constater que la société proposait des métaux stratégiques, des timbres et monnaies ainsi que des œuvres anciennes proposées par d’autres sociétés : PROALIANCE
La mise de départ peut être très élevée : Pourquoi les Métaux Stratégiques ?
L’activité indiquée de timbres et monnaies n’est plus accessible sur le site dans sa version actuelle. On peut estimer que cela est en rapport avec l’activité d’HERITEOR.
- La société saint eloi valorisation : la société a été
créé le 02/12/2015 par M. MALJEAN : Fiche
entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
Elle n’a pas de site Internet. Son but serait de valoriser les oeuvres achetées par la société biens et objets précieux.
La société biens et objets précieux :
- La situation juridique : la société existe depuis quelques années : Fiche entreprise : chiffres d’affaires, bilan et résultat
L’activité :
- Le site internet :
Le whois du site : Profil de domaine
La société synerg-i est aussi basée à Beauvais.
Le site propose des solutions immobilières et un lien renvoie vers
biensetobjetsprécieux.com : Synerg
Le site proaliance.com propose un autre produit atypique surprenant : bois d agar
Nous publions la page sur cette partie du site : Le site proaliance
d) La société WAGRAM CONSULTING PATRIMOINE :
Comme indiqué, elle semble dirigée par M. LOUBET.
Les recherches effectuées n’ont pas permis d’identifier cette
société à l’adresse indiquée : Profil de
domaine
L’activité est la gestion de patrimoine : Wagram Consulting Patrimoine
Elle est inconnue sur le site regafi.fr ( registre des agents financiers ) : wagram consulting Cette inscription est obligatoire si l’activité relève de l’activité de courtier.
e) La société gestar consulting :
Cette société propose des solutions en matière d’épargne. Nous notons l’absence de mentions légales sur le site. Un site au nom de www.gestar-consulting.com est accessible : GESTAR CONSULTING
Le whois du site établit qu’il appartient à M. LOUBET : prénom Loubet jean-charles
Plusieurs autres sites sont rattachés : Liste des noms de domaine enregistrés par Wagram Consulting
Nous publions des images de ce site : Le site GESTAR-CONSULTING
III) Nos conseils :
Nous conseillons aux consommateurs la plus grande prudence. En effet, l’étude des dossiers que nous avons traités dans le cadre de l’affaire ARISTOPHIL montre les faiblesses de ce type de placement :
1) Le prix de vente inclut TOUJOURS les frais de la société, les commissions aux courtiers, les bénéfices. Si vous achetez une indivision à 30 000 € ou des œuvres en pleine propriété, le prix réel des produits peut par exemple n’être que de 10 000 € ( l’avocat de la société ARISTOPHIL l’a reconnu dans le reportage de 7 à 8 sur la société ARISITOPHIL consultable sur la page de ce site “ARISTOPHIL : La liquidation judiciaire du 5 aout 2015” )
2) Il s’agit souvent de micro marchés. La revente ne sera jamais facile ni rapide sauf forte perte.
3) L’expérience montre qu’il est très difficile de sortir d’une indivision. Cela peut couter cher et durer longtemps.
4) La valeur des œuvres proposées doit pouvoir être vérifiée par un expert indépendant. Vous pouvez aussi utiliser Google. Les résultats sont souvent intéressants.
5) En cas de redressement judiciaire, tout est bloqué. Vous ne pourrez plus être réglé si vos contrats sont finis…
6) Le réseau des courtiers est rémunéré par les sociétés. Vous ignorez donc combien il a touché. Il peut avoir un grand intérêt à vous convaincre. Si vous signez un contrat, exigez qu’il indique par ECRIT, le % de sa commission. En cas de refus, ne signez pas. Par ailleurs, exigez de percevoir annuellement les intérêts. N’attendez pas 5 ans. Si le contrat est venu à terme, réfléchissez bien avant de réinvestir cette somme.
7) Les rendements de plus de 3 % sont très difficiles à obtenir au vu de l’inflation. La plus grande prudence est de mise si ce % est dépassé.
8) Soyez méfiants si la société utilise des moyens publicitaires hors normes. Outre que vous payez cette publicité, cela peut servir à donner une fausse impression de la société. L’organisation de manifestations hors de proportions avec le produit est aussi un bon signe… C’est aussi vous qui payez tout cela !
En conclusion, il s’agit de produits dits “atypiques”. Nous vous déconseillons de dépasser 10 % de votre épargne.
Nancy le 26/08/2015.
Nous avons reçu une demande droit de réponse des sociétés ARTENUMIS et HERITEOR que nous publions ci-dessous :
DROIT DE RÉPONSE
(Article 6 IV de la loi n° 2004-575 du 21 juin 2004 pour la
confiance dans l’économie numérique)
Les sociétés Héritéor et Arténumis entendent répondre à l’article intitulé « Placements en oeuvres anciennes : Le dossier de l’ADC LORRAINE » paru le 16 août 2015 et dans lequel elles sont directement visées.
Si les sociétés HERITEOR et ARTENUMIS ont copié le système juridique d’ARISTOPHIL, permettant à des collectionneurs modestes d’accéder à des collections d’art prestigieuses, elles n’ont pas, pour autant, copié le système économique, qui a conduit la société ARISTOPHIL dans les déboires que l’on connait.
Pour mémoire, on reproche à ARISTOPHIL d’avoir surévalué le prix
des manuscrits et lettres anciennes qu’elle proposait à ses
clients.
HÉRITÉOR, qui est dirigée par Patrick VATTIER expert international
reconnu depuis 46 ans, fait systématiquement contre expertiser ses
Collections afin de coller au plus près au prix du marché. Ainsi
donc, si HERITEOR ne rachetait pas les collections pour une raison
ou pour une autre, les investisseurs pourraient retrouver leur
mise, par l’intermédiaire, notamment du gérant de l’indivision.
Il convient également de rappeler que le marché des timbres et des monnaies représente 64 millions de collectionneurs et 53 milliards d’euros de transactions annuelles, alors que le marché confidentiel des manuscrits et lettres anciennes sur lequel était Aristophil, n’est animé que par 500 000 collectionneurs avec un volume de transactions annuelles de 3 milliards d’euros en moyenne.
Pour information, HERITEOR fonctionne sur le même modèle économique que la société STANLEY GIBBONS qui a été créée en 1856 à Londres et qui est cotée à la bourse de Londres (capitalisation boursière de 180 millions €). Ses collections de timbres et de monnaies sont vendues à des investisseurs institutionnels et particuliers avec un rendement garanti jusqu’à 7 % l’an.
La société ARTENUMIS, quant à elle, a pour objet exclusif la distribution des produits de la société HERITEOR et n’a pas vocation à vendre ses propres produits. Elle n’est pas, non plus, habilitée à expertiser les Collections. Si les sociétés HERITEOR et ARTENUMIS, visées par l’article, sont parfaitement d’accord qu’il convient d’attirer l’attention des consommateurs sur les risques que comporte l’investissement dans les biens divers comme les timbres et les monnaies anciennes, il convient toutefois d’éclairer utilement le consommateur et ne pas faire d’amalgame douteux. Les placements sans risques sont généralement sans profit. Il appartient aux conseillers en gestion de patrimoine d’informer utilement.
Notre commentaire : En préalable, nous notons que les informations juridiques ne sont pas contestées. Deux précisions sont apportées :
- La société ARTENUMIS est un revendeur de la société HERITEOR.
- Le volume mondial de ventes est considérablement plus élevé que les livres anciens.
L’article publié a surtout consisté à donner des informations sur le fonctionnement des sociétés proposant des systèmes identiques à ceux d’ARISTOPHIL.
Nous notons que la société commercialise ses produits dans le
même système qu’ARISTOPHIL. La difficulté de rompre une indivision
en cas de redressement ou de liquidation judiciaire est extrême.
Par ailleurs, il n’est pas contesté que le prix de vente inclut les
frais de fonctionnement de la société. Le prix de revente de ces
produits n’inclura jamais ces frais.
Nous ignorons le coefficient appliqué au prix d’achat. Nous n’avons
pas mis en cause les expertises réalisées mais nous apprécierions
que celles-ci soient systématiquement communiquées au client.
Enfin, nous avons trouvé une société qui propose aussi des
placements en œuvres anciennes. Elle se rémunère en partageant la
plus value avec le client et la vente se fait au prix d’chat ou
presque. Nous sommes tout à fait d’accord sur les obligations des
courtiers.
Enfin, nous avons souhaité laisser ce droit de réponse bien que l’article à l’origine de cette demande ait été profondément modifié.